1 :Egg ★:2018/08/30(木) 06:10:36.37 ID:CAP_USER9.net
タレントの山口もえさん(41)の「いじめ」に関する発言が、インターネット上で議論を呼んでいる。

山口さんは2018年8月28日放送の「ザ!世界仰天ニュース」(日テレ系)で、いじめ問題について「人生を長い意味で考えたら、辛いけどそれも一瞬」などとコメント。これにツイッターで、「何も分かってない」との否定的な反応が相次いだのだ。

本人はすでに「言葉足らずで真意が伝わらなかった」とブログで謝罪しているが、今回の発言はどこに問題があったのか。J-CASTニュースが、いじめ相談に詳しいカウンセラーの見解を尋ねた。

「言いたいことはとっても分かるんだけど...」
この日の番組は「学校の闇スペシャル」と題し、実際に起きたいじめトラブルを紹介。番組の後半では、新体操の強豪校に入学した女子中学生が、部活内での陰湿ないじめに遭ったとのエピソードを再現ドラマで伝えた。

VTR間のスタジオトークでは、出演者の実体験などを交えつつ、各々がいじめ問題について持論を展開。その中で山口さんは、自ら「1つ言ってもいいですか?」と切り出し、

「人生が90歳までだとして、嫌なことがあるじゃないですか。例えば、(いじめが)中学3年間って思うと、90分の3年なんですよ。だから、人生を長い意味で考えたら、この時間すごく辛いけど、頑張ろうって思うんです」
との持論を展開した。これに番組MCの中居正広さんが、仮に中学生の悩みだとすれば「残り80年以上あるワケですしね」と応じると、山口さんは、

「そうなんです。そうやって人生を見ると、辛いけどそれも一瞬かなって思います」
と訴えた。

こうした山口さんの発言に、視聴者から反発の声が次々と寄せられた。番組の放送中から、ツイッターやネット掲示板に、

「思春期に心に傷を負ったら人生変わることもあるんだよ」
「いじめられている本人からしたら一瞬どころか永遠にすら感じると思う。それで自傷や自殺する人もいるのに」
「山口もえさんが言うたった3年のいじめは、それだけで人を殺せるんだよ」
との書き込みが相次いだのだ。そのほか、「言いたいことはとっても分かるんだけど、絶対苦しんでる本人には言ってはいけないやつ」といった複雑な反応を示すユーザーの姿も目立っていた。

「少しでも楽になるのではないかなと思って」
こうした反応を受け、山口さんは翌29日のブログで「言葉足らずで真意が伝わらなかったことをお詫びいたします」と謝罪した。

ブログではまず、番組の再現VTRで紹介された女子中学生が「いじめられた3年間をほんの一瞬だと言いたかったわけでは決してありません」として、

「辛い経験を乗り越えたのちにその期間も長い人生の中で見るとほんの一瞬だったんだなと思えたら 心が少しでも楽になるのではないのかなと思っての発言でした。ただ その瞬間を乗り切れる人ばかりではないと言う事をうまく伝える事が出来ませんでした」
と発言の真意を説明。さらに「傷ついた心はすぐには戻らないと思います。辛い思い出も消えることはないのかもしれません」と続け、

「だからこそほんの少しでも楽になってほしいと思い発言したつもりでした。誰もが大切な人が傷ついている姿を見たくありません。この世の中からどんなに小さないじめだってなくなることをせつに願っています」
との思いをつづった。

つづく

2018年8月29日 19時45分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15229116/

写真



289 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 04:12:01.19 ID:lMxt+9RE0.net
>>276
もえの発言も、いじめに対する意見としてはごく普通に言われてるようなことで
それが特に非難されたということを聞いたことがない




?
>>1


290 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 05:16:08.94 ID:7MLyE4wZ0.net
大人になれば世界も広がり時間も自由に使えるが中学生の時は学校と家庭だけが唯一の世界だし学校は病欠以外は、休むことが許されないから逃げようがないんだから、こんな的外れな意見は話にならない。


291 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 13:44:47.77 ID:hyHA74L20.net
何でいじめを乗り越えなきゃいけないんだ?
全力で排除だろ
若い頃の苦労とはちがうんだぞ


292 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 17:45:11.38 ID:5v4uO+SV0.net
人生長いんだから一時の苦しさで死を選んだり
人生を捨てるような行動を取るなって事じゃないの
これを人生長いんだから一時の苦しみは我慢しろと捉える方が捻くれてる


293 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 18:29:52.46 ID:K7Nud7Kj0.net
>>292
日本人の国語能力が急速に低下してると思うんだよね。
えっ?これすらわからんの??てことが多い


294 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 20:57:37.33 ID:1qqQ7dEv0.net
曰く「不良叩きはいじめられっ子やヒキニートがするもの」


更生すれば非行(犯罪)が美談になっちゃうのって [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/youth/1493833505/
74少年法により名無し2018/08/26(日) 22:34:52.72ID:njxW0Hv90

確かに、時代は変わった

物言えぬ存在だったいじめられっ子やヒキニート系が
ウェブ上で大暴れして自己主張できるようになった
これは大きいと思う

ただ、大暴れする不良アンチが、あまりに世間知らずだというだけで
不良に対する社会通念みたいなものは、そんなに変わっていないのではなかろうか?

むしろ、真に真面目な者を鼻で笑うような「世渡り上手」ばかりがはびこっているようでもある


295 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 21:26:35.42 ID:AZ+zr4MC0.net
いじめ被害者に逃げ場が無いと思い込ませる事が一番の問題だと俺も思うがなあ

「それ思い込みだよ」と言う事が逆に理解して貰えないという思い込みを生む悪循環も有りがちなんだろうが、

せめて大人はこの両方の視点を持って論じて欲しい(´・ω・`)


296 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 21:43:32.49 ID:HWPR5TdX0.net
中学の3年間苛められてたと思うとゾッとするわ
今なら3年なんてすぐだと感じるが学生の3年はなげえぞw


297 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 22:40:52.21 ID:RIaO8dUY0.net
明日のサンジャポはこの話題はスルーするかな


298 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:08:47.68 ID:Xbav8YF/0.net
中学とか高校の時の恨み20年経っても晴れてませんけど?

復讐狙うなら子供か配偶者狙ったほうが後悔させられると思ってる。


めんどくせぇからしないけど人生諦める時が来たらどうするかわからん


299 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:29:51.53 ID:u38VtgxL0.net
>>298
今時は打算カップル多いからやっぱ子供狙いが確実
まあ普通はやらないよね


300 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:32:26.44 ID:tDVh4crH0.net
いじめられてたやつ多いんだなw

そんなやつらばかり集まったスレだと世間一般の意見とはかけ離れるわな


301 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:38:51.97 ID:EzmC3sgn0.net
その理屈で納得して救われる人もいるだろうからいいんじゃね?
全員を助ける言葉なんてないんだし。
この言葉で助からない人が予想されるなら、他の人が違う事を言えばいいだけ。


302 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:51:16.88 ID:u38VtgxL0.net
>>301
本当に90歳の人なら救われそう
そういえばあの3年間なんかあったのうみたい


303 :名無しさん@恐縮です:2018/09/01(土) 23:54:48.41 ID:RIaO8dUY0.net
>>302
90歳の人は地獄の太平洋戦争くぐり抜けてるからなあ
いじめとか屁みたいなもんだろう


304 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 00:00:58.99 ID:GmOATrbb0.net
死にたい奴は死ねばいい
生きたい奴は生きればいい
世の中なんてそんなもんだ


305 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 00:02:09.79 ID:u8AXYqnl0.net
まあイジメ被害者は殺人被害者という側面が多分にあるものだろう

福田和子だってイジメられなければ人殺しになんてならなかったんだろうw


306 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:01:47.03 ID:PXkVUuQf0.net
山口もえさんのいじめ発言、そういう意図じゃないとわかってはいるけれど
とらえようによっては怖いよねって体験談まんが
電波に乗る以上テレビ局はやっぱちょっと配慮してほしかったね
個人的な体験に基づく意見です
https://twitter.com/muroto_zzz/status/1035111038201413633/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


307 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:14:02.62 ID:up1KENVx0.net
こういうやつはそもそもいじめられない
これに噛みつくような奴はいじめられる


308 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:18:16.21 ID:ykQSkVjh0.net
犯罪者の息子いじめられないよーにな


309 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:28:52.33 ID:y6j1IYJd0.net
子ども3人を育てるとか無理ゲー
http://www.gotanews2018.ga/daily/09020012123


310 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:45:17.23 ID:0N/nguSA0.net
いじめ問題の専門家なんてのは存在しない
もし本当にそんな人間がいるのなら今頃は「いじめ」がなくなっていないとおかしい
この手の連中はいじめを心の問題、個人の問題に矮小化して精神論を語っているだけ
年間クラス制を変えるとか副担任を無くして担任を二人にするとか
精神論でなく組織や運営の問題として対処しないといじめはなくならない、もしくは即時対応できない


311 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 01:48:58.87 ID:6mKcDl6q0.net
>>268


312 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 02:03:26.99 ID:/n0PoTg60.net
アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう!
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう!アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう!

【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/

サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.


313 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 02:32:57.25 ID:65HAh+F30.net
炎上するほどのことをもえさんが言ったとは思えないんだけど。
炎上というのも大げさ。


314 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 09:52:15.95 ID:PXkVUuQf0.net
こうやって炎上するのは元から多くの人から潜在的に嫌われていたと思う


315 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 09:54:20.02 ID:H4NdxvoT0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ      全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ



世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo


316 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 11:19:04.93 ID:6gcJNpJe0.net
ふろむださんの「人生は、運よりも実力よりも「勘違いさせる力」で決っている」は恐らく世界初の応用行動経済学本である
http://www.gotanews2018.ga/daily/201802019221.html


317 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 11:55:58.82 ID:Ff3EfOMY0.net
青春時代が夢なんて後からほのぼの思うもの
青春時代の真ん中は道に迷っているばかり


318 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 11:59:18.00 ID:FIHonTPD0.net
私の弁護士が雑談の時にちょっと話してた
「いじめに対する徹底対抗は学校と話し合うことじゃなくて、探偵でも盗聴器でも使って証拠をあつめ、子供には
できる限り詳細な日記(ここ大事)を書かせていきなり裁判起こす方が相手に衝撃を与える」
と言われてめっちゃ「なるほど」と思った
流石パパ弁護士!
https://twitter.com/UUQjfllQ68CKPia/status/1035687015075868672
  
 
 
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


319 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 14:03:11.08 ID:gvra4prv0.net
>>282


320 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 14:26:15.61 ID:pGeQk9WK0.net
無神経なおばさん


321 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 14:38:00.96 ID:2XAhVtFb0.net
>>265
>いじめっこに復讐でもしろよw

それが有吉や山口もえって事だろう
意味わかるかな?


322 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 19:49:21.22 ID:mgNgtsOC0.net
35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.gotanews2018.tk/daily/s201802019221.html


323 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 20:03:00.56 ID:QUzdu6rT0.net
さかなくんを参考にしろ
海のさかなはいじめなんぞやってられないぜ
集団の縛りのなかでいじめは起るから、頑張らずに自由になれば良い


324 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 20:30:19.34 ID:Egy2PZPl0.net
見てたけど、不快でなかったよ
多分山口もえが元々嫌われているのと話し方がイラッとするから炎上したんだと思う


325 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 21:17:45.16 ID:zWa0Hw0/0.net
裕福な家庭に生まれて周りにチヤホヤされて育った人間の発想だな


326 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 22:11:45.16 ID:8mwzQKeJ0.net
この山口さんのコメントで救われた人も多いと思うの


327 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 22:20:55.32 ID:FqSZZsWa0.net
この言葉で救われるぐらいなら相当楽観的ないじめられっ子だなw


328 :名無しさん@恐縮です:2018/09/02(日) 23:03:59.84 ID:p0ebpE9Z0.net
>>325
ほんそれ
離婚してた期間だって40年のうちのほんの少しだしね
それに稼げるんだから、離婚なんて痛くもかゆくもない
べつに嫌いじゃないけど、あれはないわ


329 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:06:27.50 ID:yiewrhET0.net
子ども3人を育てるとか無理ゲー
http://www.htmnews9.ml/daily/09020012123


330 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:10:01.57 ID:WH7V0ShJ0.net
この「大したことない」て諭し方はほんと、最悪だよ
悪気は無いにしてもね


331 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:11:24.56 ID:yVNguNof0.net
いじめられてる期間はそうかも知れない
だが、本人がどれだけ引きずるかが問題
大問題


332 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:18:21.61 ID:uxrQciIn0.net
>>318
実際に同じクラスの奴にいきなり裁判起こす例ってあるのかな?
裁判しながら同じクラスに居続けるってどういう感じだろ


333 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:20:32.60 ID:MlXqEYSj0.net
苛められるほうも悪いな
何もしないし
闘う姿勢ないとな


334 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 03:23:21.74 ID:viijVfoJ0.net
山口もえに対し「そういう視点もある」と受け入れることが出来ず叩く
こういう現象こそがイジメのメカニズムだろう
批判してる奴らは正義気取りだが何も分かってない


335 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 04:37:14.72 ID:VzXR5iaQ0.net
こんなことにウジウジ噛み付くからいじめられるんだよ


336 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 05:14:54.06 ID:Qcrg4F4C0.net
>>306
こういうものの見方しかできないからいじめられるんじゃないか


337 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 05:24:58.48 ID:3DuQS5Ne0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ



過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo

世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo

最も稼ぐ女性アスリート
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo


338 :名無しさん@恐縮です:2018/09/03(月) 05:47:52.86 ID:wns/u+8t0.net
まあ大学受験までどれだけがんばれるかで
その後はいかに会社をやめないかで人生が決まるので
18までの3年間の遅れは致命的になりうるな

やっぱり子供は私立に行かせないと


引用元URL:http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1535577036/l50